[jfriends] Re: [jfriends] Re: [jfriends] Swing's modified MVC design

[Kishida Yukie <yukie@xxxxxxxxxx>]

こんにちは，岸田です．

 ENDO Yasuyuki <eyasuyuki@xxxxxxxxxx> さんが書きました．
> > 
> > http://java.sun.com/products/jfc/tsc/getting_started/getting_started.html#swing_comp_architecture
> > 
> > にSwingのMVCについて書いてあります．
> > Swing は  view と controller を一つの UI (user-interface) object にして
> > いると書いてあるのだと思います．どうして，そうする必要があるのか私は
> > まだ理解していないのですが，それなりの理由があるようで，分かる方に
> > 是非教えてもらいたいと思っています．
> 
> すこしだけ読んでみました。
> 古典的な "Pure MVC" では、practical term (実用面で、かな？)
> ではうまく動かないことがある、と書いてあって、例としては、
> 設計時など、と書いてあったような気がします。（知ってる単語しか読んでない ^^;）
私も読んだ感じでは，design time に display することが元のMVCだと難しくな
るからと書いてあるように思いました．

> 推測ですが、SmallTalkのころには、JavaBeansみたいな「設計時」という概念が
> 無かったけど、JavaBeansをGUIツールでビジュアル設計したりすると
> 古典的な "Pure MVC" ではうまく動かないということなのかなあ。
>
私もそう思いました．

> 古典的な "Pure MVC" の JavaBeans を自分で書いてみるとわかるかも知れませんね。
> 
swingのチームも最初はMVCで作ろうとしたけど，難しいので今の形になったと書いて
ありましたから，自分で書くのも難しいのかも．
でも，ただ難しいからだと言われても，具体的にこんな場合にどう不都合が生じ
るとかいう例がないとよく分からないです．そういう事が説明されているといい
のですけどね．

> 例によって JavaHouse で MVC と Swing で検索してみましたが、
> 「なぜ Swing は古典的な "Pure MVC" でないのか？」という議論は
> 無かったです。
> 検索でヒットした中で、KFC の作者の安松さんの発言がかなり近い話題を
> とりあげていました。
> （今自宅のMacで書いているんですが、Netscape Messengerでメールを書いていて
> Navigator を起動するとバクダンが出るのでURLは書けません^^;）
> 
MVCで検索したけど，その発言が見つかりませんでした．


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岸田  ゆき枝 
yukie@xxxxxxxxxx
http://yukie.com/